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Comment justifier au prés de sa banque?

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Comment justifier au prés de sa banque? Empty Comment justifier au prés de sa banque?

Message par Arconada Jeu 11 Fév 2010 - 14:20

Bonjour,

j'ai commencé mes deux premiers investissements grâce à Alertpay, sur Genius Funds et GloboFunds.
Quand je vais toucher l'argent sur mon compte banquaire, la banque peut-elle me poser des questions sur l'origine des fonds et si oui que doit-je lui répondre?

Merci de votre aide.
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Message par HTmonitor Jeu 11 Fév 2010 - 15:18


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Message par Arconada Jeu 11 Fév 2010 - 15:29

Merci de ton aide HTmonitor mais je ne parle pas des virements vers des échangeurs mais tout simplement pour recevoir l'argent sur son compte.
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Message par IAMME Jeu 11 Fév 2010 - 15:38

Bien sûr qu'elle peut. Le mieux étant de découper les virements entrants (tranches <1000)
Et bien-sur si le virement retour est d'un montant supérieur à 10 000 je pense que le mieux est de se soumettre à la fiscalité Française (si tu habite en France) de sorte à être réglo avec toutes les administrations.

Les HYIP n'ont rien d'inégal, ce qu'il l'est c'est de dissimuler des fonds au fisc.
Après il y a cette histoire de compte offshore ou non. Je ne m'y connais pas assez en fiscalité pour déterminer si un compte AP ou LR se constitue d'un compte offshore après tout je n'ait pas déclaré mes comptes Ebay, Paypal ou encore sportingbet.
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Message par HTmonitor Jeu 11 Fév 2010 - 18:21

Il me semble que les compte LR échappent à toute législation fiscale en vigueur puisque situé au Costa Rica qui fait partie de la liste noire des paradis fiscaux si je ne m'abuse. Après, plus les sommes seront grosses, plus ton banquier sera à même de te poser des questions sur la provenance des fonds c'est fort probable. Mais de là à ce que cela pose problème, je n'en suis pas si sûr, n'oublions pas que plus ton compte est fourni, plus ton banquier est content...

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Message par IAMME Jeu 11 Fév 2010 - 19:03

Bon je viens de passer quelques heures dans différents codes pour bien comprendre le système fiscal qui s'oppose aux HYIP.

tout d'abord la legislation française est très formelle : tout compte ouvert en dehors de la France (offshore) et en France (inshore)doit être déclaré. Si il est en France alors le banquier se charge de déclarer le compte mais il est hors France c'est à vous de le faire par l'intermédiaire du Cerfa 204X C

Reste à déterminer si Alertpay, Liberty Reserve sont considérés comme compte ouvert à l'étranger.

Ensuite il faut savoir que les encaisses générées par les HYIP sont considérées non pas comme des valeurs mobilières mais comme des valeurs financières (de la même manière que les marchés OTC).
Vous devez donc remplir le formulaire Cerfa 2047.

voilà on arrive à un point d'ombre assez grand : oui j'ai déclaré la nature de mes comptes offshore et oui j'ai déclaré mes transactions entre ma banque et ce "compte" HYIP.

Que doit dire la banque ? Selon l'article L561 avènement 2 du code monétaire et financier, la banque à un droit de regard sur les transactions.
Oui il est vrai que ce droit est écrit, mais non la banque ne peut pas vous dénoncer au fisc en théorie, je dis bien en théorie puisque les variables humaines sont infinies.

Ce que je vous conseille :
- Lors de votre déclaration de revenu dans la case "revenus financiers RT" (et non SD) inscrivez vos revenus HYIP.
Comme ça vous serez taxé à 17% (CSG et tout le tralala) au lieu de 29% (conformément à l'imposition des valeurs mobilières).
- Sachez que quoiqu'il arrive un assujetti peut revendiquer l'article L247 du livre des procédures fiscales.

Après à vous de déclarer ou non vos revenus, il n'y a pas de mal à être un bon saint maritain de la république, un serviteur de la nation !
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Message par HTmonitor Jeu 11 Fév 2010 - 19:21

Merci pour les précisions. Si un jour j'ai un problème je te prends comme avocat direct Very Happy

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Message par jac.o Ven 12 Fév 2010 - 18:04

encore plus simple:
ouvrir un compte liberty reserve avant d'investir dans les hyip. Faire ses différentes transactions à partir de ce compte. Lorsque ce compte est confortablement approvisionné, demander une carte MASTERCARD INTERNATIONALE BELUGA, et utiliser cette carte en France ou à l'étranger comme une CB normale.
C'est une autre alternative à la déclaration à sa propre banque.

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Message par isidore Sam 13 Fév 2010 - 3:04

Les hyips ne sont pas des sicav ou des placements très transparents, beaucoup sont frauduleux (ponzi ..). A moins que les gains amènent à un changement radical visible du train de vie, je suis donc également plutôt partisan du retrait par carte que d'un virement qui peut attirer l'attention et pas que des services des impôts. Participer à une chaine ou un programme frauduleux est illégal, et il me semble difficile de jouer la carte de la bonne foi sur ce genre de trucs.

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Message par Arconada Sam 13 Fév 2010 - 13:14

Il me semble que l'on peut recevoir un chèque de la part de Alertpay.
Ce chèque peut être envoyé à une personne tiers? Du genre qu'avec mon compte je peut faire un chèque à mon frère?
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Message par runman Dim 14 Fév 2010 - 13:09

Quelqu'un a déjà utilisé une mastercard Beluga ?

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Message par HTmonitor Lun 22 Fév 2010 - 22:54

jac.o a écrit:encore plus simple:
ouvrir un compte liberty reserve avant d'investir dans les hyip. Faire ses différentes transactions à partir de ce compte. Lorsque ce compte est confortablement approvisionné, demander une carte MASTERCARD INTERNATIONALE BELUGA, et utiliser cette carte en France ou à l'étranger comme une CB normale.
C'est une autre alternative à la déclaration à sa propre banque.

isidore a écrit:Les hyips ne sont pas des sicav ou des placements très transparents, beaucoup sont frauduleux (ponzi ..). A moins que les gains amènent à un changement radical visible du train de vie, je suis donc également plutôt partisan du retrait par carte que d'un virement qui peut attirer l'attention et pas que des services des impôts. Participer à une chaine ou un programme frauduleux est illégal, et il me semble difficile de jouer la carte de la bonne foi sur ce genre de trucs.


Tout à fait d'accord avec ces deux posts. Le mieux est de tout gérer sans faire intervenir sa banque. Ensuite, vous pouvez : utiliser des cartes de retraits directement liées à vos comptes e-currencie pour les dépenses immédiates, utiliser LibertyReserve pour trader sur le Forex sans repasser par des banques, ouvrir un compte offshore et blinder votre compte.

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Message par IAMME Mar 23 Fév 2010 - 15:21

beaucoup sont frauduleux (ponzi ..)

Associer fraude à Ponzi relève de la logique formelle Smile il ne suffit pas de faire un schéma de Ponzi pour être hors la loi dans un HYIP.

utiliser LibertyReserve pour trader sur le Forex sans repasser par des banques

Là par contre j'utilise directement ma banque pour le Forex, vu qu'on est sur un OTC je n'oserais même pas faire passer mes transactions en douces et puis si tu es chez un market maker sérieux, il n'acceptera ni LR ni AP ni PM. Généralement ils demandent un chèque de banque ou un virement bancaire (ex : FXCM, AVAfx, ACM...).
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Message par FAIEL Sam 6 Mar 2010 - 19:58

Quelqu'un a t il deja utiliser une CB MASTERCARD BELUGA ?

Si oui, comment cela se passe?
Relation entre notre compte e-currency et cette carte ?

Merci

Si vous avez d'autre solutions pour eviter des transactions visibles sur un compte bancaire, je suis preneur

Merci d'avance

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Message par FAIEL Sam 6 Mar 2010 - 20:02

https://www.myswissadviser.com/services_f.htm

Que pensez vous de cela ?

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Message par HYIP-France.com Sam 6 Mar 2010 - 21:46

Il vaut mieux faire attention avec les sites qui proposent des comptes en Suisse pour pas très cher. On a beaucoup entendu parler de personnes qui avaient souscrit et qui s'étaient faites arnaquer. Pour l'ouverture de compte bancaire, il vaut mieux s'adresser à des organismes reconnus.

Pour éviter les transactions visibles par votre banque, la meilleure solution est d'utiliser Western Union afin que tout soit effectué en liquide : comme ça, 0 traçabilité garantie.

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Message par capsicum Sam 6 Mar 2010 - 22:23

Mais comment faire pour retirer de l'argent en western union? tu l'as expliqué vers LR. Est ce pareil à l'inverse?
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Message par HYIP-France.com Sam 6 Mar 2010 - 22:44

Avec Ebuygold, tu peux ordonner un envoi d'argent par Western Union, que ce soit pour créditer ton compte Liberty Reserve, ou bien pour effectuer des retraits d'argent de ton compte Liberty Reserve. Le lendemain tu vas chercher ton argent en liquide à la poste. C'est très pratique et rapide.

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Message par capsicum Sam 6 Mar 2010 - 23:34

HYIP-France.com a écrit:Avec Ebuygold, tu peux ordonner un envoi d'argent par Western Union, que ce soit pour créditer ton compte Liberty Reserve, ou bien pour effectuer des retraits d'argent de ton compte Liberty Reserve. Le lendemain tu vas chercher ton argent en liquide à la poste. C'est très pratique et rapide.

Tu n'as jamais eu de soucis? j'avais vu sur un ou deux forums qu'il fallait se méfier car certains n'auraient pas reçu leur argent?
Merci en tout cas pour tes réponses
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Message par HYIP-France.com Sam 6 Mar 2010 - 23:42

Personellement je n'ai jamais eu de soucis avec ebuygold, et mes paiements sont arrivés très rapidement.

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Message par angel4U Lun 11 Juin 2012 - 21:19

coucou tout le monde
Re up du sujet......
Vous allez dire que je suis un peu lourd mais bon .....
"HYIP-France.com", STP, est ce que ta méthode fonctionne toujours puisque Ebuygold plus de nouvelle...

En fait, j'aimerais effectuer des retraits en Western Union depuis LR, PM et/ou STP, est ce possible ?


Partager vos expériences SVP ... Very Happy Laughing

Par ailleurs, il semblerait que l'AMF française fait des mises en garde sur les guides HYIP. Conséquence le site top-placements-hyip.com a fermé (choix du webmestre, voir page d'accueil du site).

Attention à vous mes cocos.

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Message par HYIP-France.com Lun 11 Juin 2012 - 22:18

Bonjour,

Concernant EbuyGold, cela fait maintenant quelques mois que le site est hors ligne. Du coup, pour les retraits en Wester Union, je n'ai pas encore trouvé d'équivalent. Une bonne alternative pour ne pas devoir passer par votre banque, est d'utiliser les cartes prépayées comme celles proposées par MoneyBookers ou Neteller. Il vous suffira alors d'échanger vos LibertyReserve en MoneyBookers et vous pourrez faire les retraits dans n'importe quel DAB.

Pour ce qui est du site Top Placement, nous sommes solidaires à la décision du Webmaster. En effet, ce choix lui est personnel et nous ne pouvons faire aucun commentaire sur les raisons qui l'ont poussé à fermer son site. Par ailleurs, le fait que l'AMF lui demande de fermer son site est pour nous une décision arbitraire et qui va à l'encontre de la liberté d'expression. Devra-t-on de la même manière bientôt fermer les sites qui listent les room de Poker si celles-ci se trouvent hors de France?

En effet, Top Placement HYIP ne donnait pas de conseils directs d'investissement, et n'obligeait personne à suivre son blog ou investir dans les programmes qu'il présentait. De plus, l'accent était mis sur la sécurité, la prévention et l'aspect informel, comme pour HYIP-France.com.

Afin que les investisseurs francophones soient informés, coachés et mis en garde contre les risques liés aux HYIP, il est nécessaire que des sites tels que HYIP-France.com subsistent dans le paysage Internet francophone.


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Message par angel4U Lun 11 Juin 2012 - 22:48

Merci pour toutes ces informations.
Il est vrai qu'il y a 5 jours, je ne savais même pas que les HYIP existaient et grâce à vous notamment, j'ai pu m'y attarder .

Merci pour tout et surtout continuer comme cela longtemps.

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