La mort des gros HYIP est maintenant inévitable.
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29042010
La mort des gros HYIP est maintenant inévitable.
On se demandait quand cela allait arriver. Et bien c'est maintenant que cela se passe.
AIMtrust - Infinitiva - Panamoney sont dans la tourmente ! Sauvez les meubles si vous le pouvez encore!!
Les problèmes de GeniusFunds (et autres) ont insufflé une ambiance de suspicion et de méfiance vis-à-vis de tous les HYIP. Résultat, la plupart des investisseurs qui étaient dans des "vieux programmes" ont commencé à retirer de plus en plus leurs capitaux. L'inévitable se produit alors : effondrement des HYIP dont le fonctionnement repose sur les chaînes de Ponzi.
Les nouveaux venus seront peut-être étonnés ou scandalisés. Sachez que cela est finalement assez logique, car les HYIP dont nous parlons ont tous plus d'un an de fonctionnement, ce qui équivaut à la durée de vie moyenne constatée de ce type de fonds.
Des profits ont pu quand même être réalisés ici donc c'est sans regret que nous leur disons ADIEU. Maintenant, il faut repartir sur de nouvelles bases (des nouveaux HYIP plus "frais") et surtout tenir sa stratégie quoiqu'il arrive. Les HYIP ne sont pas magiques et seul un money-management approprié à ce type d'investissement vous permettra de sortir en profit.
Essayez de sauver les meubles (je viens à l'instant de recevoir un paiement instantané de Infinitiva par exemple) et surtout ne plus investir dans ces programmes.
AIMtrust - Infinitiva - Panamoney sont dans la tourmente ! Sauvez les meubles si vous le pouvez encore!!
Les problèmes de GeniusFunds (et autres) ont insufflé une ambiance de suspicion et de méfiance vis-à-vis de tous les HYIP. Résultat, la plupart des investisseurs qui étaient dans des "vieux programmes" ont commencé à retirer de plus en plus leurs capitaux. L'inévitable se produit alors : effondrement des HYIP dont le fonctionnement repose sur les chaînes de Ponzi.
Les nouveaux venus seront peut-être étonnés ou scandalisés. Sachez que cela est finalement assez logique, car les HYIP dont nous parlons ont tous plus d'un an de fonctionnement, ce qui équivaut à la durée de vie moyenne constatée de ce type de fonds.
Des profits ont pu quand même être réalisés ici donc c'est sans regret que nous leur disons ADIEU. Maintenant, il faut repartir sur de nouvelles bases (des nouveaux HYIP plus "frais") et surtout tenir sa stratégie quoiqu'il arrive. Les HYIP ne sont pas magiques et seul un money-management approprié à ce type d'investissement vous permettra de sortir en profit.
Essayez de sauver les meubles (je viens à l'instant de recevoir un paiement instantané de Infinitiva par exemple) et surtout ne plus investir dans ces programmes.
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La mort des gros HYIP est maintenant inévitable. :: Commentaires
Voilà ce que me met le site de infinitva : Apache/2.0.63 (Unix) mod_ssl/2.0.63 OpenSSL/0.9.8e-fips-rhel5 mod_auth_passthrough/2.1 mod_bwlimited/1.4 FrontPage/5.0.2.2635 Server at infinitiva.com Port 80
Vous en pensez quoi?
Vous en pensez quoi?
Infinitiva est parti pour de bon.
Ça sert a rien de s'accrocher, il ne reviendra pas, tout comme panamoney et aim trust
Ça sert a rien de s'accrocher, il ne reviendra pas, tout comme panamoney et aim trust
apres le douloureux départ de génius,les gros qui restent ce sont fait vider les caisses,malheureusement plutot que d'assumer ,il preferent plier boutique en emportant le coffre,merci a toi l'escrot (génius) le mal que tu as géneré,n'a pas fini de faire pleurer dans les chaumiéres.
zodeolivier a écrit:Bjr,
selon vous quels sont les plas sûrs du moment?
C'est-à-dire ceux qui ne sont pas très vieux?
Il n'existe pas de HYIP sûrs à 100%. Toujours une part de risque. Afin de limiter cette part de risque, on est obligé d'investir sur plusieurs HYIP en même temps, tout en suivant les conseils et infos des uns et des autres. Grâce à cela, vous investirez forcément dans des HYIP qui vont vous faire gagner de l'argent (sous réserve d'avoir fait quand même un choix assez cohérent). On ne peut pas vraiment déterminer à l'avance lesquels seront "ceux qui vont vous faire gagner beaucoup d'argent", mais la plupart du temps on peut éviter une grande partie de ceux qui vont vous en faire perdre.
Pour le moment, EuroNanoInvestment et ForexNetClub ont l'air de bien marcher. Ensuite sur le forum, il y a des membres qui sont dans des HYIP qui paient très bien, régulièrement et sans problèmes. N'hésitez pas à entrer en contact avec eux via Message Personnel ou autre...
pourquoi tout le monde dit que panamoney est mort???on n'en sait rien et aujourd'hui j'ai fait une demande de payout !!qui vivra verra !
idem pour panamoney,thuram &wilson(scam) afon bisness tourne au vinaigre.
PANAMONEY EST UNE BANDE DE TRUANDS A PLUSIEURS NOUS ALLONS PORTER PLAINTE MONTER AU PANAMA DE TOUTE FAÇON DES PAYS COMME CELA DEVRAIENT DISPARAITRE DE LA PLANÈTE J'ESPÈRE UN JOUR LES VOIRE FLAMBER TOUTES CETTE BANDE DE TRUANDS QUE FAIT LE GOUVERNEMENT A PART S'EN FOUTRE PLEIN LES POCHES ET VIVRE AUSSI DE LA DROGUE JE VOUS MAUDIT TOUS C'EST LA HONTE DANS LE MONDE ENTIER
Bonjour Teddy,
Si vous le voulez je peux vous appuyer dans vos démarches.
Sachez cependant que vous allez être un peu embêté pour expliquer le concept à l'administration fiscale.
Vous avez des revenus HYIP ou avez perçu ? Puisque vous êtes très surement honnête vous avez du déclarer toutes vos ouvertures de compte ainsi que tous les flux de capitaux offshore. Dans le cas contraire je ne vous recommande pas de les faire "flamber".
Je vous la refait avec les textes de lois ?
Passons maintenant à votre commentaire :
[quoteA PLUSIEURS NOUS ALLONS PORTER PLAINTE[/quote]
Sans moi ! Mais pour savoir comment vous allez vous y prendre vous allez porter plainte dans quelle pays ?
Juste pour que l'on soit d'accord (sinon rien ne va plus) ; comment est constitué le gouvernement Français ?
Lorsque l'on gagne seul, on perd seul !
A bon entendeur.
Si vous le voulez je peux vous appuyer dans vos démarches.
Sachez cependant que vous allez être un peu embêté pour expliquer le concept à l'administration fiscale.
Vous avez des revenus HYIP ou avez perçu ? Puisque vous êtes très surement honnête vous avez du déclarer toutes vos ouvertures de compte ainsi que tous les flux de capitaux offshore. Dans le cas contraire je ne vous recommande pas de les faire "flamber".
Je vous la refait avec les textes de lois ?
Passons maintenant à votre commentaire :
Vous avez donc confié votre argent à des truands ? C'est fait exprès ?PANAMONEY EST UNE BANDE DE TRUANDS
[quoteA PLUSIEURS NOUS ALLONS PORTER PLAINTE[/quote]
Sans moi ! Mais pour savoir comment vous allez vous y prendre vous allez porter plainte dans quelle pays ?
Quand ça arrange le Panamà est un bon pays mais quand il se retourne contre vous il doit disparaitre. Le raisonnement est quelque peu contradictoire vous ne trouvez pas ?MONTER AU PANAMA DE TOUTE FAÇON DES PAYS COMME CELA DEVRAIENT
DISPARAITRE
Les activités annexes du gouvernement ne m'intéressent pas.QUE FAIT LE GOUVERNEMENT A PART S'EN FOUTRE PLEIN LES POCHES ET VIVRE
AUSSI DE LA DROGUE
Juste pour que l'on soit d'accord (sinon rien ne va plus) ; comment est constitué le gouvernement Français ?
Qui êtes vous pour proliférer de la sorte ?JE VOUS MAUDIT TOUS C'EST LA HONTE DANS LE MONDE ENTIER
Lorsque l'on gagne seul, on perd seul !
A bon entendeur.
bonjour
on peu gagner à plusieurs et en faire profiter d'autres personnes mais surtout rendre heureux des gens mais je crois que le monde de la finance n'est pas partout corrompu il doit y avoir des gens honnêtes mais il faut savoir que l'argent gagné est sur un compte en France je vais maintenant travailler avec des traders en Europe je prefere donner x pourcentage à l'État et bien dormir je voudrais juste vous dire qu'il y a des avocats qui recherchent des truands comme au panama et si je peux en mettre un en prison comme madof je le ferais et je vous le redis se sont la honte de leur pays et 100 ans de prison pour ses gens là pourquoi pas!merci pour votre réponse mais moi je suis moins indulgent que vous ou alors je ne comprend pas sincères salutations
on peu gagner à plusieurs et en faire profiter d'autres personnes mais surtout rendre heureux des gens mais je crois que le monde de la finance n'est pas partout corrompu il doit y avoir des gens honnêtes mais il faut savoir que l'argent gagné est sur un compte en France je vais maintenant travailler avec des traders en Europe je prefere donner x pourcentage à l'État et bien dormir je voudrais juste vous dire qu'il y a des avocats qui recherchent des truands comme au panama et si je peux en mettre un en prison comme madof je le ferais et je vous le redis se sont la honte de leur pays et 100 ans de prison pour ses gens là pourquoi pas!merci pour votre réponse mais moi je suis moins indulgent que vous ou alors je ne comprend pas sincères salutations
c'est surtout que nous nous acceptons les risques en investissant dans un hyip, qui par definition et apres avoir lu le forum ( ) est basé sur le principe pyramide, donc illégal, cela est normal vu que si toi tu gagnes de l'argent moi j'en perd surement ( vu mes resultats actuel ^^ )....enfin bref les gens qui crie au scandale sur ce fofo ferait deja bien de le lire dans un premier temps....
PAUL.A comme d'hab, pointilleux, précis sans bavure, j'adore...
PAUL.A comme d'hab, pointilleux, précis sans bavure, j'adore...
Pour ma part, sans aller jusqu'à maudire le Panama ou engager un avocat, je pense maintenant que la disparition ou la limitation des HYIPS serait une bonne chose. Trop de petites gens perdent et sont trompés pour que trop peu gagnent.
Lorsqu'on joue au loto il s'agit d'un jeu règlementé dont tout le monde connait les règles et les responsables, et où l'activité est clairement identifiée. Il n'y a pas mensonge sur la marchandise et les organisateurs ne se barrent pas avec tous les gains comme ça sans rien avoir à justifier.
Ensuite empêcher totalement, non, mais je ne suis pas sûr que qu'il soit totalement impossible de limiter le phénomène. Même le Panama ne peut pas faire la sourde oreille lorsque des grandes puissances lui demandent de lutter contre certaines activités. Et les Hyips sont dépendants de certains prestataires (banques, hébergeurs, e-monnaie) qui sont eux clairement identifiables et peuvent subir des pressions. Et d'autant plus s'il s'agit de gros hyips comme Genius.
Je me demande si d'ailleurs l'effondrement des gros Hyips, et la difficulté à en bâtir un nouveau qui tienne la route ne s'explique pas justement par une fuite du nombre d'investisseurs. Les autorités de régulations financières communiquent de plus en plus sur ce phénomène. Et de plus en plus de personnes, notamment ayant perdu beaucoup témoignent de leurs aventures et font une mauvaise réputation aux hyips.
Lorsqu'on joue au loto il s'agit d'un jeu règlementé dont tout le monde connait les règles et les responsables, et où l'activité est clairement identifiée. Il n'y a pas mensonge sur la marchandise et les organisateurs ne se barrent pas avec tous les gains comme ça sans rien avoir à justifier.
Ensuite empêcher totalement, non, mais je ne suis pas sûr que qu'il soit totalement impossible de limiter le phénomène. Même le Panama ne peut pas faire la sourde oreille lorsque des grandes puissances lui demandent de lutter contre certaines activités. Et les Hyips sont dépendants de certains prestataires (banques, hébergeurs, e-monnaie) qui sont eux clairement identifiables et peuvent subir des pressions. Et d'autant plus s'il s'agit de gros hyips comme Genius.
Je me demande si d'ailleurs l'effondrement des gros Hyips, et la difficulté à en bâtir un nouveau qui tienne la route ne s'explique pas justement par une fuite du nombre d'investisseurs. Les autorités de régulations financières communiquent de plus en plus sur ce phénomène. Et de plus en plus de personnes, notamment ayant perdu beaucoup témoignent de leurs aventures et font une mauvaise réputation aux hyips.
C'est marrant quand je vous lis, j'ai l'impression que vous voulez faire de la moralité de l'affaire des hyip, la votre!
Y a jamais eu de moralité ici!
Y a 20 ans en France, quand y avait pas internet, on appelait ça les "avions". Tu balançais 500 frs, avec des filleuls derrière, et tu entrais dans l'"avion", tu ramassais une belle somme, ou tu perdais tes 500 frs. C'était déjà illégal, c'était déja le Ponzi, comme aujourd'hui dans le hyip parce qu'aujourd'hui, il y a internet....
Alors, limiter, interdire les hyips? oui, pourquoi pas! et pourquoi aussi? pour que aucune petite gens ne se fassent escroquer? Désolé, ça ne marche pas, quand tu as passé le combat de traduire tes € via un échangeur pour créditer ta e-currencie en $, t'es sensé avoir réfléchi de ta démarche d'investissement par des sites internet!
On n'est pas des enfants. Je n'ai aucune pitié pour un adulte qui a perdu son investissemnt!
Et les aurorirés financières, comme tu dis, n'ont jamais, au grand jamais, cautionné ces investissements!!!!
Putain de merde les amis, vous n'avez tjrs pas compris qu'on est pas dans de l'épargne! mais dans un monde illégal de pyramide bidon!
Aaah, je reste scotchée quand je lis ça. On est tous complice d'un système de ponzi, sur lequel on peut faire du bénef, mais y a tjrs le risque de perdre....
Les amis, plutot que t'interdire pour l'imbécile, essayez de comprendre....
Y a jamais eu de moralité ici!
Y a 20 ans en France, quand y avait pas internet, on appelait ça les "avions". Tu balançais 500 frs, avec des filleuls derrière, et tu entrais dans l'"avion", tu ramassais une belle somme, ou tu perdais tes 500 frs. C'était déjà illégal, c'était déja le Ponzi, comme aujourd'hui dans le hyip parce qu'aujourd'hui, il y a internet....
Alors, limiter, interdire les hyips? oui, pourquoi pas! et pourquoi aussi? pour que aucune petite gens ne se fassent escroquer? Désolé, ça ne marche pas, quand tu as passé le combat de traduire tes € via un échangeur pour créditer ta e-currencie en $, t'es sensé avoir réfléchi de ta démarche d'investissement par des sites internet!
On n'est pas des enfants. Je n'ai aucune pitié pour un adulte qui a perdu son investissemnt!
Et les aurorirés financières, comme tu dis, n'ont jamais, au grand jamais, cautionné ces investissements!!!!
Putain de merde les amis, vous n'avez tjrs pas compris qu'on est pas dans de l'épargne! mais dans un monde illégal de pyramide bidon!
Aaah, je reste scotchée quand je lis ça. On est tous complice d'un système de ponzi, sur lequel on peut faire du bénef, mais y a tjrs le risque de perdre....
Les amis, plutot que t'interdire pour l'imbécile, essayez de comprendre....
OK donc je suis complètement naïf je ne savais pas que je rentrais dans un monde de voyou mais ca ne change pas au problème
"La limitation et la disparition de certains hyips serait une bonne chose"
Ouais, j'adore!
Et pourquoi pas interdire les grosses cylindrées qui roulent trop vite, et prohiber l'alcool qui est la première cause mortelle sur la route, et la consommation de tabac qui nuit tellement à la santé, et le gras, et le sel, et le sucre.....
Désolé, aujourd'hui, y a plus que de la liberté, à chacun d'assumer ce qu'il fait.......
Ouais, j'adore!
Et pourquoi pas interdire les grosses cylindrées qui roulent trop vite, et prohiber l'alcool qui est la première cause mortelle sur la route, et la consommation de tabac qui nuit tellement à la santé, et le gras, et le sel, et le sucre.....
Désolé, aujourd'hui, y a plus que de la liberté, à chacun d'assumer ce qu'il fait.......
Teddy, oui ça change le problème!
Dernière édition par sandla le Mer 19 Mai 2010 - 1:27, édité 2 fois
Dernière édition par sandla le Mer 19 Mai 2010 - 1:27, édité 2 fois
Et Teddy, ça change le problème parce que un naif, adulte, dans ce monde internet d'investissement hyip, investissement à haut risque, voyou, illégal en France car pyramidal, ça vaut pas même une cacahuette!
Voyou? tu aurais du te renseigner! Si j'étais juge, je te renverrai à ta propre raison.
Voyou? tu aurais du te renseigner! Si j'étais juge, je te renverrai à ta propre raison.
C'est incroyable quand même, tu t'associes à un ponzi qui clashe et tu gueules!
Ton manque de garanties exigées au préalable, et de laxisme dans cette jungle illégale te perdront mon ami !
Ton manque de garanties exigées au préalable, et de laxisme dans cette jungle illégale te perdront mon ami !
Je vois pas comment on peut investir dans un HYIP et se plaindre ensuite... perso j'ai pris ca comme un "jeu" de recherche d'infos afin de créer un portefeuille aussi fiable que possible (même si j'ai complètement chié lol)... A la limite, plutôt que de monter une expédition commando au panama je comprendrai que tu te plaignes de certains monitors qui te dises le lundi "ce programme est vraiment le meilleur, il va tenir pendant deux ans" alors que le mardi il est déjà fermé... Je n'inclue pas l'ensemble des monitors (loin de là!!! certains sont je pense plutôt intègres) mais quand on voit les conseils sur certains sites (parfois connu comme étant des "références") il y a de quoi rire, il faut pas se leurrer, ces sites font de l'argent avec les liens referrals et seront donc en profit très très rapidement... A la limite c'est plus ces gens là qu'il faut dénoncer, le mec qui créé le ponzi, ok c'est illégal mais à la limite nous en sommes conscient en jouant avec...
A la limite c'est plus ces gens là qu'il faut dénoncer, le mec qui créé
le ponzi, ok c'est illégal mais à la limite nous en sommes conscient en
jouant avec.
Bizarre ce haro sur le Ponzi quand même vous ne trouvez pas?Quand notre société fonctionne sur ce principe(Retraite,sécurité sociale.........)pas l'endroit pour faire de la politique ici bien sur mais le fait est quand même que quand ce cher Ponzi nous rapporte tout va bien,mais que quand il nous plante ca gueule .Enfin !!!!nous sommes des adultes comme tu le dis Sandla,on a mis le pied dans le systeme de notre plein gré en connaissance de cause,et ici la niaiserie et la naiveté n'ont pas cours,nous recherchons tous un profit maximum,et ce que nous gagnons parfois ne sort pas de nulle part : il a bien fallu que certains perdent pour ça,qu'on le veuille ou non notre systeme dans sa globalité fonctionne de cette maniere Ponzi .
le ponzi, ok c'est illégal mais à la limite nous en sommes conscient en
jouant avec.
Bizarre ce haro sur le Ponzi quand même vous ne trouvez pas?Quand notre société fonctionne sur ce principe(Retraite,sécurité sociale.........)pas l'endroit pour faire de la politique ici bien sur mais le fait est quand même que quand ce cher Ponzi nous rapporte tout va bien,mais que quand il nous plante ca gueule .Enfin !!!!nous sommes des adultes comme tu le dis Sandla,on a mis le pied dans le systeme de notre plein gré en connaissance de cause,et ici la niaiserie et la naiveté n'ont pas cours,nous recherchons tous un profit maximum,et ce que nous gagnons parfois ne sort pas de nulle part : il a bien fallu que certains perdent pour ça,qu'on le veuille ou non notre systeme dans sa globalité fonctionne de cette maniere Ponzi .
je pense que vous qui repondez vous avez investie quedal et donc vous ne comprenez pas mais je suis en relation avec le canada et des actions en justice et je sais qui à investire sur la justice pour prouver qu'il y a des escrocs et de toute facon il y a une banque à Chypre (Europe) donc je vais bloquer les comptes salut à vous tous
Non, c'est sûr Teddy, on investit que dalle dans les hyip!!!! on est tous sur ce forum pour parler inutilement.
As-tu remarqué que tu n'emploies jamais le terme "hyip"? As-tu compris de quoi il s'agit? Tu n'en donne pas l'impression. Et tu pars au combat contre un ennemi que tu ne cherches pas à connaitre! bizarre.
Enfin, bon tour du monde toujours...
As-tu remarqué que tu n'emploies jamais le terme "hyip"? As-tu compris de quoi il s'agit? Tu n'en donne pas l'impression. Et tu pars au combat contre un ennemi que tu ne cherches pas à connaitre! bizarre.
Enfin, bon tour du monde toujours...
A la limite c'est plus ces gens là qu'il faut
dénoncer, le mec qui créé
le ponzi, ok c'est illégal mais à la limite
nous en sommes conscient en
jouant avec.
Je me rend compte que ma phrase est mal tournée. Quand je parlais des gens à dénoncer, je faisais plus allusions à certains monitors qui se foutent clairement de la tronche des gens. Pour le reste je ne dis pas "haro sur le Ponzi", ce que tu dis est vrai.
Teddy, je pense que l'ensemble des gens qui ont répondu ici ont investit, il suffit de regarder leurs posts dans les divers sujet. Après bien sure si tu as investit toutes tes économies je comprends que tu es la rage mais bon à ce moment là c'est clairement de ta faute...
dénoncer, le mec qui créé
le ponzi, ok c'est illégal mais à la limite
nous en sommes conscient en
jouant avec.
Je me rend compte que ma phrase est mal tournée. Quand je parlais des gens à dénoncer, je faisais plus allusions à certains monitors qui se foutent clairement de la tronche des gens. Pour le reste je ne dis pas "haro sur le Ponzi", ce que tu dis est vrai.
Teddy, je pense que l'ensemble des gens qui ont répondu ici ont investit, il suffit de regarder leurs posts dans les divers sujet. Après bien sure si tu as investit toutes tes économies je comprends que tu es la rage mais bon à ce moment là c'est clairement de ta faute...
je voudrais vraiment savoir si panamoney est une société ou seulement un HYIP car une societe meme basé au bout du monde on retrouve les dirigeant merci de me repondre urgent car bosalino est entrain de renaitre
Désolé mais tromper un client sur une marchandise ou une activité ça n'est pas une liberté défendable. Et je suis sûr que tu es le premier à être content de pouvoir renvoyer sous 7 jours une commande sur internet non conforme ou utiliser les tribunaux parce que ton fournisseur adsl t'a coupé ta connexion sans raisons.sandla a écrit:"La limitation et la disparition de certains hyips serait une bonne chose"
Ouais, j'adore!
Et pourquoi pas interdire les grosses cylindrées qui roulent trop vite, et prohiber l'alcool qui est la première cause mortelle sur la route, et la consommation de tabac qui nuit tellement à la santé, et le gras, et le sel, et le sucre.....
Désolé, aujourd'hui, y a plus que de la liberté, à chacun d'assumer ce qu'il fait.......
De plus, je vois pas le rapport avec le tabac. Il est pas question d'interdire aux gens de perdre leur argent dans des jeux. Mais de définir clairement la nature d'une activité. Si c'est un jeu, alors il faut écrire "jeu", et l'organisateur doit clairement dire comment il est géré, d'où vient l'argent, où il va, qui est susceptible de gagner quoi. Un participant n'a pas à aller sur un forum de spécialistes pour savoir que le loto est un jeu de hasard. Et la Française des Jeux ne fait pas ce que bon lui chante avec l'argent des joueurs comme se barrer avec sans redistribuer les gains.
Perso je ne me plains pas, je connaissais les risques, le système, j'ai peu gagné, j'ai peu perdu, si je me retire c'est simplement car je trouve que ce "jeu" n'en vaut pas la chandelle pour moi, et je suis sûr pour la plupart des participants. Vu que par définition une pyramide c'est beaucoup de gens qui perdent pour que seule une minorité ne gagne (dont pour beaucoup les organisateurs). Il est donc faux d'affirmer qu'avec une "bonne stratégie" il est obligatoire de gagner. Lorsque tous les participants auront une "bonne stratégie" il y en aura toujours qui perdront, c'est mathématique. Ça se jouera sur des délais de plus en plus courts mais ils perdront.
Ce "jeu" ne repose donc pas sur des différences de stratégies, mais sur l'assurance d'un nombre toujours importants de "naïfs". Et je ne vois pas au nom de quoi il serait scandaleux de réduire ce nombre de naïfs par plus d'informations. Après si les "pyramideux" bien informés veulent jouer entre eux selon des règles claires et encadrées, ben pourquoi pas, mais les Hyips sont très loin de cela.
qui a des nouvelles de enviro ventures? merci d'avance
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