Une Gestion Réaliste et Collective

Rappel du premier message :

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Monde du Hyip bonjour,

Petit passage sur mon Forum devenu préféré, et me dire à mon réveil que le Sujet "Idée de VinnieP" ayant un peu débordé de son thème Central, qui était l'application de ... L'idée de VinnieP, je crée ce nouveau Sujet, plus proche de l'idée d'échange de nos avis, propres à chacun.

Je dois dire que j'apprécie la transparence qui s'est développée autour des échanges d'infos sur la base de nos gestion respectives de portefeuilles, des paiements qui nous sont fait, et je remercie au passage Sandla qui suit cette idée.

Je suis convaincu, en cette période ou peu de Hyips fonctionnent, que nos avis, idées et stratégies mises en commun sont la seule arme dont nous disposons, agrémentée de notre bon sens et de l'expérience de chacun face aux comportements douteux de la majorité des Admins de Hyips .

Celui qui a fait le plus fort, c'est quand meme l'admin de Nano Venture qui, alors qu'il etait deja en No Paid et n'assurait aucun Withdraw depuis plusieurs jours, s'est permi d'envoyer une lettre a tous ses invest pour leur dire d'arreter d'avoir un comportement d'enfant (sic) en signalant des votes négatifs sur les monitor.
Doux extrait :
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If you are one fo those members, please just contact us to we can fix your
problem instead of to have a child attitude posting everywhere and creating
panic for others investors.
Sometime when we send payments, some can be forgot by the masspayscript. In
this case after a small e-mail from the member we fixed each time such
problem.
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Quand le Mec a envoyé cette Newsletter, ca faisait 3 jours qu'il ne payait pas, ca faisait 4 Ticket que je lui envoyais, et Pour moi il était deja passé Scam bien que son site soit toujours ouvert,, enregistrant des Invest, et mon compte signalé en "Paid" !

Collector, non ?

Ci dessous la CashDance du Lundi 14, et résumé de la situation du jour :

6/14/2010 17:13 39725996 U7284309 (Ava Investment) + $0.84
6/14/2010 16:20 39722899 U4513971 (Money Store Corp) + $1.58
6/14/2010 15:38 39720285 U8751210 (BukInvest.com) + $0.55
6/14/2010 12:20 39710179 U4351738 (www.pinewaytrading.org) + $1.13
6/14/2010 05:04 39695229 U8751210 (BukInvest.com) + $1.50
6/14/2010 03:46 39694017 U4482493 (5daysfinancial) + $5.00
6/14/2010 03:21 39693539 U5068151 (eBase Investment) + $4.40
6/14/2010 00:34 39690415 U7341924 (4Fortune) + $5.00

Ce matin Mardi 15, La situation est Chaotique et Scamotique :

TopFinancial a payé les earning avec 22 heures de pending
TopEarnClub est en Scam (planté à 90% du Roi)
Onlineprofitgrowing.com Scame au lendemain de mon Invest (Alors qu'ils sont nés et sont en paying depuis 15 jours) (0% de Roi Perte totale)
Worldcupfund.com Paye ! (Contre toute attente. Ca me parraissait foireux, ce truc, mais 5 minutes de pending seulement.)
4Fortune m'inquiete avec ses 16 heures de pending.

Merci a tous de communiquer votre Météo Hyip du jour, ce serait sympa.

5 days est en train de partir en scam,depuis jeudi,je n'ai reçu que 12.50,aujourdhui je devrais etre à 62.50

Si je comprends bien, ce que tu essais de faire c'est une sorte de monitor collaboratif.

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mais... completement, Paul, completement...
J'ai découvert dans ce monde beaucoup de "facteurs humains" nuisibles .(un sacré facteur, celui là...)

Alors que "contre" les escroqueries que sont, ne nous voilons pas la face, la quasi totalité des Hyips, l'arme que nous avons c'est l'échange d'information en direct grace au Net, aux Forums, aux messageries msn et autres, etc... moi j'ai trouvé sur ces forums une "drôle" d'ambiance... Et mille pardons si je vexe certains.

En Facteur humain N° 1 constaté, je pense que la majorité des gens qui pratiquent les forums ne viennent là QUE pour puiser, pas pour donner.

Ensuite un comportement curieux : Si je gagne, je me fait discret
( Pourquoi ? ca n'est pas parce que tu gagnes ici, que tu me le dis, et que moi je gagnerai aussi grace a ton info, que TOI, tu gagneras moins ! , d'autant que je me souviendrai de ton info, et que je t'informerai aussi lorsque je gagnerai...)
Pire encore : Si je perd (Scam ou autre) je me fais AUSSI discret ! (Ca, c'est le facteur humain genre honte, je me suis fais avoir, donc je ne le clame pas etc...)

Si une synergie commune arrive à se créer avec : Le Top en matiere de communauté sincere et active : Un Fond commun, pas de forte valeur, mais par exemple un compte Liberty reserve qui ne sert qu' a mettre 5 ou 7 $ sur un Plan "pour voir", pour "tester" certains plans, avant d'y mettre des vrais sous. bref, L'imagination au pouvoir, quoi... alors de nouveaux horizons s'offriraient a nous.

Sur ce Forum excellent par certains aspects (je regrette le manque de RSS), je ne vois que 4 personnes actives et "s'investissant" sans jeu de mots malsain.
Alors apres, effectivement.. facile de dire "les Hyips, c'est de l'arnaque j'y ai tout perdu" quand on y passe que pour "Deposit" et "Withdraw" quand on a 2 minutes de son temps, juste le temps de passer sur ce forum et voir ce que perd réaliste ou sandla ou tchompépéo, qui n'ont pas honte de dire "je perd ici, je gagne là."

Et ce que je dis est d'autant plus objectif que je suis en train de perdre en ce moment.
Mais je suis convaincu qu'avec certaines techniques que certes mon peu d'expérience ne me montre pas toutes, on peut gagner.

Pour tout te dire , je me vois davantage en animateur/modo/blogueur de Site sur les Hyips, encadré par un vrai spécialiste, qu'en seul petit investisseur que je suis maintenant.

Tes convictions sont louables.
Mais il ne faut pas se leurrer non plus les HYIP ce n'est pas la solution miracle et surtout ce n'est pas rentable et c'est ce que les gens voient lorsqu'ils sont confrontés à leur échec.
Je ne dit pas ça parce que je me suis mis hors de ce milieu mais à un moment donné il se rendre compte que ça ne marche pas et que ce système ne fonctionne que parce qu'il y a de nouveau bleus.


Tiens par exemple, j'ai un adhérent qui a arrêté de collaboré avec moi parce que soit disant mes conseils l'on planté, puis finalement en creusant on s'est rendu compte qu'il n'avait pas respecté la validité du placement ce qui fait que tous les ordres qu'il avait placé était complètement décalés et du coup rien n'était bon.
Je te dit ça pour te montrer que sur un marché financier quand tu te plante il y a une cause et cette cause ce n'est que toi. Or sur un HYIP généralement quand tu te plantes le problème ne vient pas forcément de toi mais du programme.
Et je crois que les gens d'ici en on assez de se faire plumer sans être le fautif.

Mais je reste sur ma position, le boulot que vous consacrez vous trois est très pertinent et si vous continuez dans ce sens je pense que vous pouvez produire quelque chose d'intéressant.

Si vous avez besoin de l'aide d'un gestionnaire n'hésitez pas à me le faire savoir.

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Je note ta proposition sur mon petit carnet.
( lol, ben oui... parce que j'ai un petit carnet...)

Paul, je ne suis pas un joueur,mais j'ai fait une tentative en me disant pourquoi pas,j'ai donc bloqué 15000 $ pour voir,mais sans doute dans une mauvaise période,à une semaine prés j'étais sur Genius (qui soit disant devrait redémarrer),une chose est certaine,c'est que avec la quasi mort de top Financial,je vais faire mes adieux à tous ces voleurs,et continuer à croire que la véritable c'est la sueur de notre métier,et comme on dit dans notre pays,counyia mama.....

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Cash Dance du mar.15 juin 2010

6/15/2010 22:31 39796787 U7341924 (4Fortune) + $5.00
6/15/2010 20:03 39791094 U4351738 (www.pinewaytrading.org) + $1.14
6/15/2010 16:41 39781163 U7284309 (Ava Investment) + $0.84
6/15/2010 15:21 39775635 U1198739 (TopFinancial) + $1.48
6/15/2010 04:41 39749081 U4482493 (5daysfinancial) + $5.00
6/15/2010 03:26 39747519 U6236680 (onlineinvestclub) + $4.70
6/15/2010 03:16 39747205 U5068151 (eBase Investment) + $4.40
6/15/2010 00:18 39743905 U6065408 (WorldCupFund) + $1.30

Je confirme :
Les Scams
- TopEarnClub
- OnlineprogitGrowing

Les Pending inquiétants (plus de 15 heures)
- TopFinancial
- MoneyStoreCorp

Un Doute :
- Orbistrend (Pas de production d'interets depuis 48 heures)

Désolé de ne pas être plus actif en ce moment sur ce forum, mais bon, on ne pas pas être partout à la fois.
Après mes gamelles perso dont j'ai fais part précédemment, je me suis calmé un peu côté investissements et actuellement je ne tourne plus que sur quelques plans et ces quelques plans scamment les uns après les autres :

derniers scams :
True Earn
Gold way money
Top earn club

en cours de scam :
Top financial

plans "sérieux" encore payants :
Forex net club
Ava invest
Kaizen porfolio
Investi heaven

Mes ambitions de gagner "quelque" argent avec les hyips s'effritent passablement en ce moment, non pas que je n'y crois plus mais je pense qu'il est temps de réagir si l'on veut éviter la profusion de hyips/scams et pourquoi pas forcer le comportement des admins "honnêtes" à donner plus de garanties aux braves gens que nous sommes (j'ai pas dit pigeons!), mais ça nous impose de nous regrouper et d'adhérer à un système de fonctionnement collectif... tiens ça me rappelle quelque chose, j'ai pas déjà lancé une idée dans le genre?
Réaliste, ton implication pour demander au plus grand nombre de communiquer est bonne, mais elle ne suffira pas, ce sont les hyips qui dictent leurs propres exigeances et si nous n'entrepenons aucune action rigoureuse et intelligente, on continuera à se faire plumer gentiment...
Je suis depuis peu sur le forum de MNO (sous le même pseudo) où certains commencent à réagir dans ce sens, j'ai développé un peu plus cette idée, si tu veux en lire plus, voici l'adresse :
http://money-news-online.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=208

Bonjour Vinnie et Réaliste,je suis depuis un moment vos efforts pour essayer de fédérer notre petit monde sur ce forum,je viens pratiquement tous les jours ici,mais la je dois dire que je crois que je vais décrocher a mon grand regret.A mon modeste niveau,j'en ai ras la casquette de me faire plumer,et il va falloir que je me refasse,et ce ne sera pas je pense avec les HYIP. J'ai commencé un mois avant la chute de Génuis et depuis ça n'a pas arrété,et apres presque 1000 € de perte je vais limiter les dégats,cette industrie est trop inféodée aux escrocs.Je pense que je vais passer l'été a me former au Forex et avec les bons conseils de Paul a la rentrée je change mon fusil d'épaule.Je suis aussi sur MNO forum ou je retrouve les memes interrogations,pour faire court "Comment faire pour ne plus nous faire arnaquer",et vraiment je ne vois pas de réponses qui me convainc que nous pourrions avoir UNE solution.

Papounet, pour faire suite à ce que tu viens d'écrire, les réponses on ne les voit pas encore mais on les a :
Soit on baisse les bras après s'être fait plumer, on dégage et d'autres "newbies" vont s'empresser de combler notre manque à gagner chez les hyips/escrocs qui fleurissent en ce moment (c'est le printemps, c'est normal après-tout!)
Soit on prend conscience que ce système qui pourrait faire le (relatif) bonheur du plus grand nombre a besoin d'un coup de balai et on s'organise pour faire le ménage nous-mêmes en faisant pression : arrêter d'investir sauvagement sur tout ce qui bouge, reporter nos choix sur des hyips dont les admins acceptent de donner plus de garanties nous concernant et sur lesquels on pourrait avoir plus de vision et de contrôle. En théorie, ça va dans notre sens, mais comment mettre ça en place, c'est une autre histoire! notre forum français et celui de MNO comptent suffisamment de membres qui s'ils acceptent de jouer le jeu peuvent mettre plus de poids dans la balance de notre côté et influer sur le comportement des admins.
J'ai pas envie de baisser les bras, moi aussi je suis perdant pour le moment mais je reste convaincu qu'on peut faire plus que poster nos preuves de paiement sur les forums et monitors pour maintenir en vie nos hypothétiques chances de gain chez des hyips dont les admins disparaissent dès-que leur but est atteint.
Alors comment faire pour que non pas seulement les quelques habitués et admins du site réagissent et fassent entendre si ils sont d'accord pour bouger?
Je l'écris comme ça me vient à l'esprit, peut-être sortir ce post du forum et le passer en blog ou en page d'accueil , je ne sais pas, donnez vos avis et idées là-dessus, de toute façon il faut ratisser large.
La situation actuelle est tellement casse-gueule qu'il vaut mieux concentrer notre énergie sur la recherche des moyens pour nous assurer un meilleur avenir et réserver nos précieux dollars à des jours meilleurs.
Bon j'arrête de précher (pas dans le désert j'espère), à vous la parole maintenant...

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Les Scammeurs ont un allié de taille : les Monitors.
Toute enquête sur un Hyip passe par la consultation des Monitors .

Le première chose que font les Scammeurs, après avoir mis en place leur buziness, est de séduire les Monitors, soit par l'achat simple de Pub, sticky, et autres conneries pour etre en Haut de page, soit par des mails "entre Hommes d'affaires", soit en finale par des paiements sélectifs.

Si nous avons un travail à faire, c'est d'établir de puissants contacts avec les monitor afin que le problème soit mis en avant par eux.

La question du moment est : Comment réagissent les ADmin des Monitors fasse à la recrudescence de Hyips Bidons qui ferment de qu'ils ont rentrés quelques dollars, grace à leur Support (à leur complicité, je crois que maintenant il faut l'affirmer) .

Les Gros Monitors, mettent dans leurs Sites n'importe quelle structure pseudo financière dès qu'elle achète des emplacements.
Quand on voit des gros pavés concernant des Hyips avec "0 ou 1 jour d'activité" se décrivant comme les meilleurs plans financiers qui soient, il n'est pas normal que ceci ne soit pas Filtré.
De plus, que dire de l'inertie, entre les premiers non paiements constatés, signalés Votés ! et l'affichage "Paying" et inversement ! ! ? ?
J'ai pu assister en live a un moniteur qui maintenait un Hyip en "Not Paying" par simple désaccord avec l'admin du Hyip sur un probleme d'invest et de commision. (Investiheaven) C'était un probleme personnel entre eux, et l'affichage du Monitor ne reflétait pas la réalité, à contrario du problème de fond.


Ces Monitors sont ils conscients que si actuellement et par le passé, ils ont vécus grâce au fonctionnement des Hyips, c'est parce que ceux-ci étaient crédibles et fonctionnaient bon an mal an.

Si Tous les Hyips deviennent bidons, ce qui est ouvertement le cas en ce moment, L'activité de Monitoring de Hyips, non seulement ralentira avec le ralentissement des investissements, mais perdra son trafic .

De plus l'image des Monitors s'assimile de plus en plus au statut de Complice des ces escrocs. Et ca , je ne sais pas si ils en sont conscients.

Ca n'est pas avec la petite phrase "n'investissez que ce que vous pouvez" que leur conscience doit être lavée de tout.
En ce moment, on ne peut plus tout mettre sur le dos d'investisseurs hasardeux, incompétents et trop ambitieux.
Je ne pense objectivement pas que ce soit directement aux Admins d Hyips qu'il faut s'adresser. C'est peine perdue.
En général ils n'en sont pas a leur premier coup d'essai, sont compétents au plan informatique Internet, gestion de sites, etc...

Les Monitors de toute taille et tous poils Doivent intervenir et mettre en garde, non pas les investisseurs qui placent des sommes de plus en plus ridicules pour ne pas tout perdre, mais les Admins de Hyips.

C'est par eux que tout passe.
Toute enquête sur un Hyip dans lequel on s'apprête a investir passe par :
1- L'étude de ce que propose le Plan,
2- l'analyse des Forums,
3- la consultation des Monitors.

Actuellement, les seuls Monitorings crédibles à mes yeux sont ceux associés à un Blog ou mieux: un Forum.
C'est pour cela que je ne fréquente plus que hyip-france.com qui est devenue ma seule source d'information fiable.

les 2 premiers actes ne relèvent que de nous.
Le 3 ème doit être mieux circonscrit.

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Une Info suffisamment positive pour etre signalée :
J'ai transmis ce matin 2 message de réclamation a TopFinancial, l'un par "Contact Us", l'autre par "Support". (Assez durs, mes messages.
Genre "Dois-je immédiatement informer les forums de votre Scam et Voter sur tous les monitors pour signaler mon avis sur TopFinancial ? "

Dans l'heure qui a suivi, j'ai reçu mes 2 paiements : celui de 24 heures de pending, et celui de 3 heures de pending d'aujourd'hui..
je ne peux pas affirmer qu'il y a un rapport entre mon message et ce paiement. On va dire que c'est une coïncidence

6/16/2010 17:44 39841208 U1198739 (TopFinancial) + $1.51
6/16/2010 17:17 39836856 U1198739 (TopFinancial) + $1.50

Au moment ou j'écris, ils ne me doivent rien.

Donc objectivement, pour moi TopFinancial, a l'instar de ce que signale http://hyip-france.com/, est en Paying, et aussi sous surveillance.

toujours rien de top financial

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Cash Dance du mer.16 juin 2010

6/16/2010 17:48 39841760 U7284309 (Ava Investment) + $0.84
6/16/2010 17:44 39841208 U1198739 (TopFinancial) + $1.51
6/16/2010 17:17 39836856 U1198739 (TopFinancial) + $1.50
6/16/2010 16:49 39834694 U0575223 (hyiphall.com) + $1.30
6/16/2010 12:39 39821701 U7341924 (4Fortune) + $5.00
6/16/2010 08:20 39810785 U4351738 (www.pinewaytrading.org) + $1.12
6/16/2010 02:50 39802403 U5068151 (eBase Investment) + $4.40 (paiement du 15/6, en fait - Pas de paiement hier soir)
6/16/2010 00:14 39799705 U6065408 (WorldCupFund) + $1.30

Je confirme :
Les Scams
- MoneyStoreCorp
- Spirithyip.com

Les Pending inquiétants
- TopFinancial
- Ebaseinvestment.net

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Et ben, quels échanges!!!!!
J'en ai raté en 3-4 jours.... j'ai lu mais un peu en diagonale les idées de chacun... parce que dès fois, je travaille à mon travail ! car n'oublions pas, c'est lui qui me rapporte le plus, et de loin!

En gros de ce que j'ai retenu mais je relirai plus attentivement, on gagne pas vraiment sur les hyip et on cherche des solutions collectives, réalistes et constructives.

Je pense qu'on fait tous la même chose et les mêmes investigations pour limiter la casse sur des plans foireux, quoique... je suis spécialiste des plans à 2 balles qui marchent parfois même si j'évite de les présenter ici.
Et là, je rejoins Vinnie sur le fait qu'il faudrait arreter de s'éparpiller dans tous les hyip qui émergent au fil des jours pour se concentrer collectivement et massivement sur une poignée de plus fiables qui fonctionnent bien.
Dans l'absolu, ce serait bien mais concretement, comment faire? faudra que j'aille lire le lien sur l'autre forum.

Sinon, je sèche un peu avec mes 230$ de LR que je ne pose nulle part...
Je ne tourne plus que sur 4 hyip (Ava, Theforexfunds, Superinvest on line, Golden strategy), et vais surement partir sur qq rounds genre Worldcup en attendant.

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Cash Dance du jeu.17 juin 2010

6/17/2010 19:45 39909750 U7284309 (Ava Investment) + $0.84
6/17/2010 14:34 39888821 U9424947 (SteadyFund) + $1.50
6/17/2010 11:54 39880921 U7341924 (4Fortune) + $5.00
6/17/2010 11:31 39879623 U2523815 (covenantpay) + $5.00
6/17/2010 09:41 39874908 U4351738 (www.pinewaytrading.org) +
6/17/2010 00:27 39859299 U6065408 (WorldCupFund) + $1.30

Dernier scam perso : Investi heaven

VinnieP a écrit:Dernier scam perso : Investi heaven

Non ! ... Pourtant au vu de la puissance de com de son Admin (2 Newsletter par semaine) je croyais ce site sérieux..
tu es certain ?

Moi je ne suis pas rentré dedans uniquement a caus e du fait qu'il obligeait a passer par le Wallet de Liberty Reserve.

EDIT : ben ca me parait clair, le site n'est plus accessible.
Tu perds combien , dans cette merde ?

Réaliste, tu as vu que 4fortune commencait à être en statut "problem", tu finis le tien quand?

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Punaise ! La gestion collaborative, j'adore !
Ca c'est de l'entraide et de la participation !
Sandla , je t'adore.

Merci. Plan terminé pour moi.
Mon Soft de Gestion Hyip me dit ceci :

oufff!!!!!!!! je te sens heu-reux!

Oui, tu vois, je ne sais faire aucun beau tableau ou graphique tels que les tiens pour mettre les données en mémoire, du coup... ben tout dans la tête!

Oléééééééééééééééééééééééééééééééé Réaliste

Faudra que tu m'apprennes à faire des beaux tableaux comme ça,tout automatique en plus?

Je pense qu'on devrait monter un Hyip,dont le siège serait à Caret,et on l'appellerait fajoux funds invest

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" du coup... ben tout dans la tête! "

C'est ce qui fait toute la différence entre toi et moi , Sand

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"Faudra que tu m'apprennes à faire des beaux tableaux comme ça, tout automatique en plus?"

À toi, ô Tchompépéo, qui vit le bonheur extrême de rouler en Mac, la réponse est Oui !
C'est un soft développé sous MacOs.
Ca m'a prit un temps fou, mais passé 2 ou 3 Hyip a gérer simultanément, il m'est indispensable.
Je saisi 3 ou 4 données a la création d'un Invest, et ensuite, je n'ai plus qu'a "Withdraw" et regarder les résultats.

Entre autres résultats a pleurer, d'ailleurs, j'ai ceci, en moment sous les yeux "Plans en Cours":

"Je pense qu'on devrait monter un Hyip,dont le siège serait à Caret,et on l'appellerait fajoux funds invest"
Toi.. tu garde la pêche, on dirait,